00:00:09: Willkommen zu einer neuen Folge des Art of Home-Podcasts.

00:00:12: Künstliche Intelligenz ist derzeit das meist diskutierte Technologiethema überhaupt.

00:00:17: Zwischen Euphorie und Untergangsszenarien scheint aber besonders Deutschland noch an seiner Haltung zu feilen, dabei ist die Ausgangslage eigentlich paradox.

00:00:27: Deutschland versteht sich traditionell als Land der Erfinderingenieure und technologischen Pioniere.

00:00:32: gleichzeitig wird KI hier oft stärker als Risiko Denn als Chance wahrgenommen.

00:00:38: Mein Gast dazu ist heute Robert Anderson, Chief Creative Officer der Agentur Liga Nova.

00:00:42: Der hat gerade die KI-Battle auf dem Horizontkongress in Berlin gewonnen.

00:00:46: Was das ist erzählen wir gleich aber erst mal Willkommen robert.

00:00:52: Ja danke dass ich hier sein darf.

00:00:54: Robert.

00:00:54: stell dir mal vor ein deutscher Ingenieur aus dem Jahr nineteenhundert fünfundfünfzig würde Heute plötzlich neben uns beiden hier sitzen.

00:01:02: Würde er beim Thema KI eher sagen, endlich machen wir wieder Zukunft?

00:01:06: Oder würde er sagen, wann haben wir eigentlich aufgehört an uns selbst zu glauben.

00:01:13: Ich glaube, der wäre erst mal ziemlich verwirrt wenn er neben uns sitzen müsste jetzt.

00:01:18: Aber ich meine die...wenn wir zurückgehen zu Zuse und weiter vorne also das algorithmische Ding finden oder das denken und dass es irgendeine Art von Intelligenz gibt, das ist ja...ich glaube das würde er ganz gut verstehen und auch beeinschätzen können wo wir jetzt...das ist sehr aus seinem Bundesstaat und der Nationalstadt ausgedacht, wo wir da gerade stehen.

00:01:43: Es wäre wahrscheinlich schwierig einzuschätzen, ehrlich gesagt für uns beide ist es ja auch nicht ganz einzuschützen.

00:01:47: Wir sind jetzt ganz weit vorne.

00:01:49: Sie sehen mir super... Also die wissen schon mal das wird ziemlich schlecht in den Foundation-Models also sozusagen die Grundlagenherstellung aber vielleicht sind wir gerade richtig gut in der Adaption.

00:02:00: Vielleicht gibt's da draußen Menschen, die weniger Stahl brauchen weil sie die Leserschnitttechnik besser einstellen können.

00:02:08: Zum Beispiel bei Trumpf ist das gerade der Fall.

00:02:10: also die benutzen KI in Ingenieurwesen und dann ist es auch gut eingesetzt.

00:02:16: Wir müssen den Leuten mal erzählen oder du musst denen mal erzähln was Liga Nova eigentlich macht.

00:02:21: dass du eine Battle gewonnen hast wissen Sie jetzt schon.

00:02:23: aber die Frage ist wer ist eigentlich Niga Nova?

00:02:26: Was macht ihr eigentlich?

00:02:27: warum könnt ihr so einer Battle teilnehmen und die auch noch gewinnen?

00:02:32: Ich glaube, dass wir eigentlich nicht dafür können dieses Battle zu gewinnen.

00:02:36: Jürgen Obers ist eine Agentur die angetreten ist sowohl... Experiences, das ist ein englisches Wort für Erfahrung.

00:02:48: Experiences und Brandspaces zu bauen und die kommt stark aus dem physischen Raum.

00:02:53: Das bedeutet wenn man in eines Brassuladen reingeht und dann gibt es eine neue Kampagne vielleicht ist es irgendwie Sommer oder Frühling könnte das ziemlich gut sein dass das Liga Nova gemacht hat also wirklich in den Reader der Versorgung Marken mit Produkten zusammenzubringen oder Menschen von Markenzusammen zu bringen und das dann in Events, in Experienz, in Parties, in Veranstaltungen, in Messen stattfinden zu lassen, Stand Marketing zu machen.

00:03:25: Und da gibt es darüber hinaus noch... Dort wo es nicht endet, also wo's dann meistens weitergeht.

00:03:31: Also vom Physischen Raum, vom Erlebnis, dann eine Social-Indeignung.

00:03:35: Deshalb gibt es dann auch unsere Kollegen in London die jetzt zum Beispiel für BMW Global den Social-Ital verantwortlichen.

00:03:42: Also immer wenn das um physische Brand Experience geht und dort irgendwie Dinge zu erleben oder wenn es darum geht das Erlebte in die Welt hinauszutragen.

00:03:52: Die Aufgabenstellung beim Horizont dieser KI Battle war Challenging, vielleicht nochmal ganz kurz, die KI-Battel sah so aus.

00:03:59: Das Horizont sich eine Aufgabenstellung ausgedacht hat dann drei Agenturen gegeneinander angetreten sind und in drei Stunden einen digitalen Außenwerbespot produzieren mussten Und auch auf der Bühne präsentieren musten wie sie zu diesem Spot hingekommen sind.

00:04:16: Die Aufgabestellung war so einer wo ich auch als ich das gehört habe gedacht habe naja was soll ich wohl machen?

00:04:21: Es ließ irgendwie zurück in die Zukunft.

00:04:24: Also diese Idee zu sagen, der Deutsche zurück in die Zukunft.

00:04:27: Wir haben es gerade schon gesagt, Ingenieur ist und irgendwie Technologie eigentlich kann.

00:04:32: Der muss eine Rolle rückwärts machen in dieser KI-Welt um wieder entsprechend vorne mitspielen zu können.

00:04:39: Jetzt hattet ihr die Aufgabe nachdem ihr zurück in den Zukunft noch ne kleine Erklärung gehört hat, jeneinhalb von drei Stunden was zu produzieren beschreibt doch mal wie an so ein Thema rangegangen seid.

00:04:50: Die Aufgabe war ja auch man musste mit KI sowas umsetzen.

00:04:53: Und für mich als jetzt Hein, der kreativer ist.

00:04:57: Der KI nicht nutzt, um kreative Prozesse zu steuern und Outputs zu generieren?

00:05:01: Wie geht man daran so was

00:05:03: an?

00:05:04: Also den... Ich glaube, der Unterschied ist mit oder ohne KI gar nicht so groß.

00:05:10: Natürlich erst mal alles kann ich doch finden.

00:05:17: Das sind der Fragen des Briefings.

00:05:18: Also zu gucken, was ist etwas daran?

00:05:22: In diesem Zug in die Zukunft ist ja vielleicht auch so eine Sehnsucht und vielleicht auch eine Weinerlichkeit in der Sehmsucht irgendwie wieder dort zu sein, wo man nicht mehr ist.

00:05:32: Und dann kommt daraus vielleicht ein Erkenntnis zu sehen, was es für die Verhaltensweisen ist, die man in sich trägt die man jetzt vielleicht als Klischee Deutsch bezeichnet, also Deutsch zeigen ist natürlich etwas Großes mit vielnachtigen Menschen.

00:05:47: Die sehen nicht alle Bio-Deutsche aber sozusagen was kann, was steckt in da drin?

00:05:53: und dieses Hinterfragen ist etwas wofür man Wofür KI funktionieren kann, wenn man sich die richtigen Promz dafür geschrieben hat.

00:06:01: Aber das ist natürlich ein kritisches Denkenbraut und da kann KI unterstützen.

00:06:07: Ich glaube, dass KI dann aber auch eine gute Zeitverschwendung ist.

00:06:13: Meistens ist es einfacher, wenn wir schon wissen, was man will, dann gut zu benutzen in die Richtung, in die man sie noch entwickeln und prompten kann.

00:06:20: Da wir ja hier kein Bild haben leider im Podcast, kannst du kurz sagen, was rausgekommen ist?

00:06:24: Was ihr dann entwickelt habt?

00:06:26: Ja, also unsere Überlegungen waren relativ einfach.

00:06:30: Also wenn wir alle so gute Bedenktenträgerinnen sind dann ist ja vielleicht etwas Gutes dran.

00:06:39: Etwas Gutes immer dagegen zu sein.

00:06:41: und wenn wir so guterinnen dagegen zu sein gegen KI zu sein, gegen etwas was mit Fortschritt zu tun hat... Und das ist jetzt für Deutsche auch gar nicht so untypisch.

00:06:49: Das ist der Fall.

00:06:50: Ich will jetzt gar nicht so in die Geschichte zurückgehen.

00:06:53: Aber das ist natürlich mit dem, also nach dem großen Medienerfolg des Volksempfängers gab es in der Frankfurter Schule Adorno, der natürlich Technologie immer auch sehr kritisch gesehen hatte und immer auch irgendwie gezeigt hat dass viele Medien auch mal etwas Negatives haben können.

00:07:11: ich glaube.

00:07:12: So ein bisschen ist das in unserer Erziehung auch drin für eine besondere Kritik walten zu lassen.

00:07:16: Das heißt, das haben wir auf der Habenseite dagegen sein Und wir haben das dann einfach erweitert, haben gesagt eben, naja da müssen wir das mal haben wenn wir so gut daran sind in die Sensation.

00:07:28: Dann sehen wir einfach dagegen.

00:07:30: und dagegen ist es wieder auch gut weil das ist besser als ein doofes Ja sagen.

00:07:38: Weil man kann ja kritisch sein oder kann wieder mit dem Kritischen sein.

00:07:43: und so haben wir daraus eine Kampagne gemacht mit dem Satz Anti-Anti.

00:07:49: Und Anti-Anti kann man dann Anti-anti KI sein.

00:07:53: Man kann dabei auch anti-anti doof sein, man kann anti-antibias sein.

00:08:00: Also alles was man eigentlich sozusagen vielleicht erst mal kritisch hinterfragen will... Da kann man aus dem Kritik wieder ins Positive kommen, indem man es zu diesem Anti-Anti macht.

00:08:13: Und das ist natürlich ein kleines Wortspiel, aber das Wortspiel hat dann irgendwie eine Stärke beim Schaft diesen Gedanken weiterzubringen.

00:08:20: und wir haben daraus dann Anti-Antiprodukte gekürt die Rituale des Lebens sein können wenn du sie täglich benutzt Vorabwünscht mit deinem Anti-Antiklopapier, dann für jedes Ritual zum Umdenken im Kopf.

00:08:36: Das war unser Ausgangspunkt und damit haben wir dieses KI-Bett gewonnen.

00:08:42: Ich brauche mein Insight... wie fängt man denn so was an?

00:08:45: Denn wenn man eine Grundidee hat, kann man gleich dazu werden, welche Ideen in diesem Kongelumerat mit KI hat.

00:08:52: Das ist ja wahrscheinlich auch ein Rechercheprozess.

00:08:54: Wenn man sich sagt okay jetzt habe ich so eine Aufgabe Recherchiert man dann auch und sagt zum Beispiel ja warum ist es denn eigentlich in Deutschland so, dass sowas wie Selbstbild und Fremdbild und Realisierung uns und Angst bei dem Thema WKI soweit auseinander klafft?

00:09:09: oder würdest du sagen nee?

00:09:11: Das braucht man als Grundlage schon um überhaupt gut prompten zu können.

00:09:16: Also wir müssen jetzt vielleicht mal unterscheiden oder ich würde gerne zwischen einem Prozess Was schafft man in drei Stunden?

00:09:24: Ja,

00:09:24: danke.

00:09:26: Und wie würde... und wie würde man das richtig machen?

00:09:29: Also wenn man es richtig machen würde dann ist es genauso wie du sagst.

00:09:34: also du hattest eine Tee seiner Aufgabe.

00:09:37: Du würdest gucken wie das zu Marc gesehen wird.

00:09:40: Du würdest gucken wie deine KonsumentInnen darauf eingehen.

00:09:44: Jetzt sind die Konsumentinnen heute relativ schwierig geworden.

00:09:47: Das heißt du gehst den Mikro-Community rein wie das bei Outdoor-People aussieht, wie sieht es bei Golf-People aus?

00:09:58: Wie sieht es beim Menschen die gerne tanzen gehen.

00:10:01: Wie sieht's bei sexpositiven Menschen aus?

00:10:07: Also würdest du sagen über Querschnitte der Gesellschaft hinweg verproben, wie die Haltung zu dieser These ist und daraus den Insights gewinnen und dann würdest du dich wahrscheinlich für einen Insight entscheiden.

00:10:21: Und das ist dann immer sehr disillusionierend, weil du merkst, naja irgendwie kommt dir der Inselt gar nicht so neu vor.

00:10:27: Also meistens sind es dann Sachen, wo deine Datensysteme, was in deinem Bauchgefühl ist, also wo einfach Millionen von Erfahrungen, die du in deinm Leben hattest, in einer Euristik denn zusammengebringen wird?

00:10:43: Die du dann schon kennst... Ich gebe dir mal ein Beispiel sowas wie das etwas zu verlieren, für dich schlimmer wiegt als Dinge zu gewinnen.

00:10:55: Das ist so Schopenhauer-Deutsche-Pesimismus.

00:11:00: Es ist aber ein typischer Verhaltensbias und von diesem Verhaltsenbias gibt es ja relativ viel.

00:11:06: Meistens sind es dann auch die jungen Innensätze auf die man darauf kommt.

00:11:09: Man muss leider mal diesen Umweg gehen und ein bisschen Forschung gemacht haben um genau auf den Richtigen zu kommen und das dann zu formulieren.

00:11:18: Und dann würde man aus diesem Winzer daraus, würde man anfangs sich Gedanken zu machen.

00:11:24: Bei der Recherche kann die KI helfen und bei dem Abtesten kann der KI helfen.

00:11:30: Wenn du eine Zugang zu den Daten hast, kannst du natürlich auch die Daten zum Teil in der KI machen.

00:11:35: Kannst die Läide auf irgendwie noch mal nachtrainieren.

00:11:37: Du kannst sie simulieren dass ich in der KII so fällt wie bestimmte Mikro-Communities.

00:11:45: dann irgendwie miteinander sprechen lassen.

00:11:47: Also da geht schon relativ viel, wenn man die Zeit hat es zu tun in drei Stunden ist das ein bisschen anders.

00:11:56: Und wie sieht's da aus?

00:11:57: Wie sieht so ein kreativer Prozess in drei Stunden aus?

00:12:01: Radikal entschieden.

00:12:06: Es gibt eigentlich keine Möglichkeit nochmal umzudenken oder zu zig säcken und es ist ein bisschen das, also es ist leider wie so ich weiß nicht ob du's kennst.

00:12:21: Ich musste früher so viel Design Thinking Workshops machen und die sind ja, die sind glaube relativ gut, um sich, um einen Bonding mit Teams zu erzeugen oder mit Kunden in den zu erzeigen.

00:12:33: aber sie sind ja relativ schlecht darin mehr als das zu er Zeugen weil es das erste Präste ist Und den drei Strinnen kommt es aber nur auf das Erstbeste.

00:12:42: Jetzt war halt unser Erstbestes zum Glück besser als das Erstbeste der anderen beiden, wobei ich die jetzt nicht wissen will – das war ja bei einer Teil der Entscheidung!

00:12:54: Aber dieses Anti-Andi ist dann halt etwas Klares und das macht sofort den Kopf auf und das ist erstmal so ein bisschen dumm, aber das macht sowas, was davon Spaß macht... dann hat man das Logofasch im Kopf, weil das kannst du irgendwie Spiegel in, entweder irgendwie in der Heutzutage eine vertikale Achse haben wir noch gemacht.

00:13:12: Dann kannst du das AI teilen und wenn du das dann irgendwie gemacht siehst – und das war natürlich auch mit KI gemacht – ja es fühlt sich eigentlich gut an, lass mal weiter machen.

00:13:22: aber dann hast du schon neunzig Minuten verknobelt und so viele andere Möglichkeiten hast du da noch gar nicht mehr.

00:13:31: Und was stammt vom Mensch und was stand vor der Maschine in so einem Prozess?

00:13:36: Also das Anti-Anti ist, es war eine klassische Menschenidee.

00:13:43: Das war eine typische Texta in den Idee und die Textonianer, die es gemacht hat, dies damit ich glaube auch schon... schon seit einigen Jahren schwanger gegangen, weil sie es glaube ich immer mal so machen wollte.

00:13:56: Irgendwie einfach mal so gegen-gegen sein und wir fanden das im Team irgendwie alle relativ gut und haben gesagt lass uns ausprobieren.

00:14:06: und dann haben wir ein bisschen geschrieben und haben ja ein bisschen designt.

00:14:09: und dann gab's noch eine Hidna Agenda also die... Also wie als Liga Nova eigentlich nicht.

00:14:18: Wir sind ja keine Kampagnen-Agentur, sondern wir gehen tiefer.

00:14:23: Wir leben eigentlich davon, dass Kampanien irgendwann nicht weiterkommen und du dann... eine sehr intensive Beziehung mit Communitys aufbauen musst.

00:14:31: und dann beginnt halt die Brand Experience, dann musst du mehr in dein Retail investieren.

00:14:35: Dann musst zu gucken wie du nicht nur einmal was machst sondern mehrfach was machst.

00:14:40: Und ich wollte ihm ein bisschen zeigen dass wir das tun können und deshalb war dann irgendwie klar zu gucken lasst uns über Rituale nachdenken.

00:14:47: wo gibt es Rituelle?

00:14:50: Wo kann man Touchpoints finden, wo er eine Umdeckenstart finden kann und das dann irgendwie aber auch witzig tun und nicht moralisch.

00:14:56: Das war dann eine Sache, wo uns KI natürlich geholfen hat.

00:15:01: Schnelllistikel zu schreiben, Sachen hochzurechnen.

00:15:04: Wir haben auch diese Produkte, die haben wir wirklich dann Businesspläne dafür erschaffen.

00:15:09: Zum Beispiel ist Ostern fand hat richtig gut darin, so Sablement-Business aufzubauen weil du hast irgendwie in Brandenburg das ist eigentlich die Kornkammer also es ist eigentlich das Kentucky Deutschlands.

00:15:22: Du kannst supergut irgendwie so Roggenvisky dort machen.

00:15:25: jetzt lass uns nicht Whiskey nennen weil's nicht aus Kentucky kommt Aber eigentlich, also wenn jemand will.

00:15:36: Der Businessplan ist da und ich konnte ihn nun nicht alles präsentieren weil ich hatte schon überzogen und wollte mich noch mehr überziehen.

00:15:43: Unser Mal für mich, wenn IKI benutze, ist es ein fleißiger wahnsinnig schneller aber in vieler Hinsicht unbedarfter und mit Fehler behafteter Praktikant oder Praktikanthin.

00:15:54: so nutze ich KI.

00:15:56: Und für dich jetzt als Profi in so einem Prozess und KI denken, ist es ein Werkzeug?

00:16:02: Ist es ein Assistent wie für mich oder eine Assistentin.

00:16:05: Oder ist es irgendwann auch eine Mitautorin oder Mitautore der diesen kreativen Prozess wirklich mitinhaltlich gestaltet?

00:16:13: Ja also den vielleicht unterscheiden wir drei Use-Cases.

00:16:19: das Das eine ist der, den du gerade beschrieben hast.

00:16:23: Du hast deinen Companion, der dir da behilft vielleicht dein weißes Blattproblem zu lösen oder die jetzt so ne Mischung aus Recherche aber auch Zusammenfassungsassistent aus dem du was machen kannst und das typische Formding was wir seit drei vier Jahren kennen?

00:16:42: Dann kennen wir seit ein zwei Jahren Und OpenCrawl ist damit berühmt geworden, also ein agentisches Tun.

00:16:51: Das heißt du gibst dir etwas rein und dann in dem System sind bestimmte Routinen eingebaut.

00:17:01: Es ist ein Multi-Expert System, in dem man einmal verhält man sich als Team O und dann gibt es aber noch einen Mediumplaner da drin.

00:17:11: Und diese Experten sind gleich angelegt und dann hast du gesagt, das haste mein Setup gemacht und dann gibst Du den Auftrag rein!

00:17:18: und dann nach zwei Stunden kriegst du eine Notifikation zurück.

00:17:23: Ich bin jetzt fertig, die Prise ist gebaut oder der Mieterplan ist gebaut.

00:17:29: Das ist sozusagen ein agentisches Vorgehen.

00:17:31: Und das was für Kreative hilft es gar nicht so viel.

00:17:35: also weil bei Kreativen ist halt der Unterschied zu anderen Arbeitsprozessen dass der jungen Envelope Prozess dass du relativ viel human brauchst, weil das hat wahnsinnig viel noch mit einem subjektiven Auseinandersetzung.

00:17:53: Also etwas gut wird ja auch dadurch gut, weil es eine Korration darauf gibt oder weil auch Dinge neu sind und Kais halt eigentlich nicht guter in Dinge neu zu schaffen sondern eher aus Best Cases zu lernen und einen zweiten Best Case zu kreieren.

00:18:07: wir wissen aber, dass das Werbung immer so ein Noviti Effekt braucht damit der Impact groß genug ist.

00:18:12: Das heißt du hast viel human im Belub drin.

00:18:14: Das ist jetzt speziell bei Liganova, aber das gibt es auch verandert.

00:18:19: Wir haben uns einfach unser eigenes Ecosystem und ein eigenes KI gebaut und das ist workflow versiert.

00:18:24: Das heißt du hast bestimmte Prozesse, bestimmte Art von Prompts, aber auch bestimmte art vom Generierungsmodule.

00:18:30: Es ist oben zum Beispiel hier einen Keyvisual zu kreieren.

00:18:33: also wir haben jetzt die ganzen Produkte.

00:18:36: Die haben ja...das ist einfach eine Pipeline wo wir Produktvisualisierung kreieren können und dann ist die halt fertig.

00:18:43: Und diese Workflows, die muss man sich nur einmal anlegen.

00:18:46: und der Erster, der das Rad erfunden hat, der gibt die an den nächsten Kollegen weiter.

00:18:51: und das macht natürlich so eine Organisation wie uns jetzt als Liga Nova relativ effizient KI einzusetzen weil es nicht ein iterativer Prozent ist, wie du das vom Prompten kennst.

00:19:05: Du gehst da rein und dann redest du mit deinem Companion und kriegst dir was raus Weil du musst immer wieder neu reingehen, immer wieder mit ihm reden.

00:19:12: Sondern im Workflow machst du das halt einmal fertig und dann reicht ein Kollege einen Kollegen ein Kreativer der einfach einen coolen Workflow gebaut hat geben.

00:19:21: Und dann ist es bei uns im Liga Nova System.

00:19:24: Das heißt Liga Vision ist einfach... Kopierst du das, macht es der Nächste und dann ist es auch noch gleich mit dem Projektbudget und den reeren Kosten verbunden.

00:19:35: Und du hast nicht das Problem wie das jetzt gerade Microsoft hatte dass sie sich die Clotkosten nicht mehr leisten können weil alle so krass am Topenmex waren.

00:19:43: Deshalb ist es bei uns relativ übersichtlich zuortenbar.

00:19:48: Du kannst immer wieder neu was Neues entwickeln, aber du musst das Rad nicht mehr neu finden.

00:19:54: Sondern dann kannst du einen Zwarräder benutzen und hast irgendwie ein Fahrrad, hast vier Räder benutzt, dann hast du ein Auto.

00:19:59: oder also die Metapher funktioniert jetzt nicht so ganz.

00:20:02: Aber du verstehst es geht sozusagen.

00:20:05: Es ist viel spannender wenn du dir einfach immer wieder neue Werkzeuge in den Werkzeugkasten legst als dir immer wieder sozusagen als immer wieder vom Start los zu gehen

00:20:15: ist total effektiv, effizient und verändert durch die Geschwindigkeit extrem oder?

00:20:20: Ja.

00:20:22: Also du hast viel weniger tokenkosten für die Kundinnen Du kannst mehr erreichen Und ich kann nur jede Agentur oder jedem das so aufbauen.

00:20:34: Ich kann das gerne mal zeigen wie wir es zusammengewagert haben So was zu benutzen.

00:20:42: Aber das haben wir jetzt auch nicht erfunden.

00:20:44: Also in Workflows zu agieren gibt es viele Software, die so denkt.

00:20:51: Das kommt eigentlich aus dem CGI oder wenn man bestimmte Colorgrading-Tool, sodass einem Schnitt oder so gibt's was auch.

00:21:03: Jetzt ist KI immer dann gut, wenn es regelbar sieht funktioniert und Kreation als das, was sozusagen die Essenz ausmacht, finde ich immer, ist ja immer.

00:21:12: dann Für mich ist so die Frage, gibt es da einen

00:21:16: Widerspruch?

00:21:17: Würde man sagen auf der einen Seite wird Werbung schneller und perfekter und zeitnäher.

00:21:23: In Ehrichzeit können dann Irgendwende generiert werden.

00:21:25: Auf der anderen Seite wenn sie regelbar sieht das über KI wird's ja immer austauschbarer.

00:21:29: oder ist es nun scheinbare Widerspruch aus deiner Sicht?

00:21:34: Ich glaube den ich glaube dass sind.

00:21:37: in den extremen Idealen hast du total recht.

00:21:43: Und warum leben wir nicht medial?

00:21:50: Wenn ich in Scheidung treffe, brauche ich eine bestimmte Sicherheit.

00:21:52: Also wenn ich CEO oder CEO eine bestimmten Brand Manager bin dann habe ich eine die bestimmte Sicherheit des Erfolgs und die Sicherheit versuche ich dadurch zu erzeugen dass ich etwas Ähnliches tue wie es meine Industrie üblich ist.

00:22:11: das ist ein bisschen der Grund Warum die meiste Kommunikation, die du daraus siehst, wahnsinnig langweilig ist.

00:22:16: Also Fernsehwerbung alles mögliche ich meine Out-of natürlich nicht aber ansonsten alles andere natürlich schon sehr krass typisches auch Podcast-Wirbungen, die immer irgendwie Talkin-Werbung eingesprochen ist.

00:22:30: Das heißt das ist auch gar nicht schlimm.

00:22:34: du musst halt aber so viel verändern damit du mehr erreichst.

00:22:41: mit deinem Media Budget und einer Kreation als einfach branchenübliches oder sonst ein bist du nicht besser als die anderen, aber du willst ja in deinem Quartal mehr verkaufen als deine Konkurrenz damit du Nummer eins wirst oder auf Nummer eins bleibst.

00:22:54: Und das ist ein bisschen warum das Ideal so nicht stimmt.

00:22:58: also Das Ideal stimmt nicht Aber ist egal.

00:23:02: jetzt gehen wir weiter.

00:23:04: wie würden wir es machen?

00:23:06: Wenn man wenn man das runter bricht Also wenn man sich bestimmte bestimmte Verhaltensweisen bestimmte Typologien aneignet, dann ist es glaube ich dann spannend zu gucken.

00:23:21: Was hätte ich denn ohne KI nicht tun können?

00:23:23: Aber jetzt kann ich's machen!

00:23:25: Ich kann den Shooting auf Mond machen.

00:23:28: Das ist normalerweise in den meisten Media-Budgets mit denen... Das ist ein bisschen Out-of-Budget oder das wäre ein klassischer Moonshot.

00:23:38: Heutzutage ist es halt gar kein Problem mehr, also das heißt immer dort wo ich Dinge visualisieren kreieren kann die normalerweise nicht wirklich sind.

00:23:47: Es hat KI zu benutzen eine Erweiterung von Kreativität überall dort Dinge zu tun, die ich normalerweise tun könnte aber nur für ein Zehntelpreises was nicht nen Nano Banana Token kostet halt.

00:24:02: Also nicht nur, vier Cent.

00:24:05: Den Fotoshooting kostet dich vierzigtausend Euro davon werden aber trotzdem auch noch zehn Bilder genommen.

00:24:11: also kann ich schon nachvollziehen dass man es erst mal anders probiert.

00:24:16: Ich glaube das ist am Ende sind das human in the loops Prozesse und wenn's halt scheiße wird musst du halt mehr Human reinlegen oder musst halt die Loops kleiner machen damit du immer wieder reinguckst was Wie kann man es im Besse machen und was kann man daraus kreieren?

00:24:35: Und ich will dies nur, dass der Anbruch stimmt.

00:24:38: Alle im Team, alle zusammen müssen irgendwie klar sein und sagen wollen wir einfach das Geiz zu machen, was möglich ist.

00:24:45: Wollen wir die Welt umarmen mit unserer Marke, die wir haben dann lasst uns das jetzt tun und dann sind auch die Tools, mit denen du es tust fast wieder ein bisschen egal.

00:24:55: Eigentlich ist es Handwerkszeug, das heißt wir sind in einer Situation wo wir sagen im Moment ist KI sozusagen so ein Experimentierfeld.

00:25:02: Auf der anderen Seite wie euer Prozess gerade beschrieben hast bei diesem Sport für die Battle ist ja das menschliche sozusagen das eigentlich wertvolle und dass was dann KI machen ist die Ausführung.

00:25:13: Ja ich habe letztens meine Kinder gezwungen mit mir alte Ghostbusters Firma anzugucken Und in diesen Filmen gibt es ja auch so CGI-Sachen.

00:25:28: Es gibt dann eine Animierung von einer Steinfigur, von einem Gargoyle der dann rumspringt und wenn man sich das heute anguckt und sagt, wie konnte man das jemals ernst nehmen?

00:25:41: Das sieht doch so unecht aus!

00:25:44: Aber das sind die Lernerfahrungen... was man in der Computervisualisierung irgendwie das Uncanny Valley ist.

00:25:52: Wenn es echt aussieht, aber nicht ganz so echt dass es nicht in die Welt passt.

00:25:56: und dann denkt man so ist ein bisschen weird, dann will ich das nicht.

00:25:59: Aber dieses Uncany Valley verschiebt sich halt immer weiter und heutzutage werden die meisten Auto... Zumindest Standbildproduktion hat es mit CGI gemacht.

00:26:13: Da wird nicht immer nach Südafrika geflogen oder auf den Salze in die USA um das Shooting zu machen, sondern das wird irgendwie mit CGI generiert.

00:26:24: Das ist gar kein Problem mehr.

00:26:25: und irgendwann ist KI-Sale jetzt einfach schon ... Super krass.

00:26:32: Irgendwann wird man auch dort keinen Unterschied mehr sehen.

00:26:35: und das heißt, die Sehgewohnheiten werden sich anpassen.

00:26:38: uns Augen, wenn immer besser werden den Unterschied zu sehen Wenn es nicht mehr nur darum geht sechs, sechs Finger zu identifizieren dann fühlt sich das dann richtig an.

00:26:46: Und deshalb wie die Definition von AI-Slop.

00:26:49: Also Slopp ist immer, wenn ich einfach Dinge so schlecht gemacht habe also Slobby, also irgendwie schluderig Das dass es halt nicht gut aussieht.

00:27:00: der Qualitätsanspruch wird sich weiterentwickeln.

00:27:02: Es ist immer weiter noch wichtig, über die Qualität zu reden aber wie du sagst es irgendwie ein bestimmtes Tool bestimmte Dinge zu erreichen.

00:27:09: und wenn ich aber sagen wir sagen mir bestimmte Produkte Produkte wo ich eine Wirksamkeit in Menschen sein will also zum Beispiel Kosmetikprodukte da würde ich zb haben am wenigsten Ei benutzen weil dann fällt dich ja die Wirkung meines Produktes.

00:27:27: Das geht also auch nur in bestimmten Produkten.

00:27:30: Auch immer, wenn es um Menschen geht.

00:27:32: Also keine Ahnung ich würde zum Beispiel... Ich mache der Kampagne für eine Dating-Person.

00:27:39: Bumble, Raya, irgendetwas.

00:27:43: Ja dann wäre ich ja richtig dumm dort dort synthetische Menschen zu machen, weil dann würde ich hier gar nicht glauben dass es diese hübschen Menschen wirklich gibt.

00:27:51: und ich glaube also da muss man genau reingucken in welchen Formen.

00:27:56: Also wo ist mein Produkt simuliert oder wo ich ein bestimmtes Wirkversprechen habe?

00:28:07: Nämlich das Zusammenlebens eines Glücks, eines Lebensgefühls.

00:28:11: Da würde ich aufpassen, ob KI dir gerade dein Freund ist.

00:28:16: Weil dann würde ich doch lieber das Live-Shooting machen oder irgendwie aus meiner Community heraus etwas sourcen und es dann irgendwie on air schalten oder als Outer Form schalten.

00:28:26: Das finde ich spannend weil was du mir dann Kinder beschrieben hast aus den alten Filmen geht jetzt noch extremer so wenn wir aus den fünftiger oder sechziger Jahren irgendwelche Monsterfilme sehen.

00:28:35: Ja, genau.

00:28:35: Und wenn man mal jemals oder Raumchef Orion durch den Dings geführt wird... Das heißt aber auch die Wahrnehmung der Konsumenten und Konsumentmythes beschrieben hast verändert sich auch weil die den Qualitätsanspruch, den du beschreibst ja voraussetzen und irgendwann so ein Punkt kommt wo sie sagen okay Sie können es akzeptieren weil die Qualität authentischer ist.

00:28:59: Authentisch ist ein sehr aufgeladenes Wort, also wenn du es zu nennen willst dann hast du das gesagt.

00:29:03: Ich habe das nicht gesagt.

00:29:05: Also um nochmal in die deutsche Philosophie abzugleiten... Wenn du das Gefühl hast, es ist wieder ein Original!

00:29:22: Also Walter Benjamin hat sozusagen alle Kopien und auch sozusagen auch Fernsehnen.

00:29:25: Und so fand das alles scheiße, weil es hat keine Aura.

00:29:28: also wenn du das Gefühl hast so Das fühlt sich an.

00:29:30: Das ist irgendwie irgendwie dass die aura des tatsächlichen das irgendwie da unauthentisch ist.

00:29:35: So ein la ist so ein sehr so ein Gummibegriff.

00:29:40: aber aber Aber das muss ja gar nicht Es kann ja synthetisch sein, aber es muss dann wieder etwas muss wieder einen Storytelling haben was large-driven life ist.

00:29:50: Also auch in der normalen Werbung ist nicht immer alles nur selbstidentisches, es müssen nicht immer nur perfekte Familien gezählt werden, das müssten nicht mal nur Sachen von Leuten gezeigt werden die genauso sind wie die Zielgruppe.

00:30:02: Man kann auch aspirational sein man kann auch größer sein, es kann auch weird und komisch oder irgendwas anders sein.

00:30:07: also ich glaube dass Authentizität als Erfolgs als Erfolgsbegriff eigentlich kreativität relativ klein macht, aber die Aura muss stimmen.

00:30:17: Der Weib muss stimme.

00:30:19: Dann ist das richtig.

00:30:22: Ganz kurz zum Schluss.

00:30:25: Welche Aufgaben du hast gezeigt oder ihr habt gezeigt?

00:30:29: Du hast gerade eben auch so sehr schön beschrieben was für Aufgaben inzwischen die KI übernimmt dass der Mensch sozusagen den Input geben muss nach wie vor und wahrscheinlich auch künftig wird.

00:30:41: Auf der anderen Seite gibt es eben schon ganz viel von dem, was da eben automatisiert effizient effektiv gemacht werden kann.

00:30:48: Welche Aufgaben werden kreative in zehn Jahren noch übernehmen aus deiner Sicht?

00:30:59: Die werden... Ich befürchte, ich werde niemanden Angst machen.

00:31:06: Aber die werden den gleichen Schastmann, den sie jetzt auch machen.

00:31:13: Also Produktionform werden sich ändern... Aber auch wenn ich jetzt einen LLM auf den Kontrapunkt trainieren kann.

00:31:24: Ich kann ja auch das Querdenken irgendwie in den Prompt reinsetzen, ich kann ja versuchen irgendwie Wortspiele Texten zu lassen... Homenüme, also was sozusagen Wortspiele sind die auf gleich lautende Begriffe irgendwie.

00:31:39: Also Seite-Seite oder Ehre-Ehre.

00:31:41: Sozusagen Ehrenmann könnte sozusagen ein Getreidemann sein.

00:31:44: da ist sozusagen das ich hier nicht erinnert.

00:31:47: Ich kann ja diese Prompt schreiben aber die Gedanken, die Beobachtung, diese Ziele vorzugeben Das ist ja das was das Kreative ist.

00:31:57: und ob ich jetzt Photoshop benutze Oder ob ich jetzt Camer benutze oder wie wir sozusagen unser eigenes Tool uns zusammengewipkotet haben.

00:32:06: Ich glaube, this really doesn't matter.

00:32:11: Das spielt ja keine Unterschied.

00:32:14: wenn ich irgendwo aus einer Disziplin komme, in der ich dann einmal das Handwerk gelernt habe.

00:32:18: Wenn ich einmal noch irgendwie Kommunikation zu sein, Indizidesign oder wir haben relativ viele Architekt-Innen und Specialdesignerinnen und sozusagen.

00:32:27: also wir haben auch Tischlermeister und so ein CNC Fräser.

00:32:31: aber wenn ich das einmal, wenn ich irgendwann mal irgendwie Material gespült habe, wenn nicht einmal irgendwie einen Handwerk erlernt habe um das dann abstrahieren, um das nächste zu tun?

00:32:40: Ich glaube dass es in diesem Jumen im Willup der Punkt und wenn ich jetzt nochmal so selbsteffiziell sein darf, das ist genau dieses Anti-Anti-Sein.

00:32:52: Also es geht darum kritisch zu sein... Aber dein kritisches Denken zu benutzen, um dann wieder darauszukommen und etwas Positives zu konstruieren.

00:33:02: Und das ist etwas was in der KI stimmt, was in einer Kreativität stimmt und was glaube ich ein Weg nach vorne ist über die Kritik hinweg?

00:33:13: Über das Nein hinweg.

00:33:14: aber schlauer ist es einfach nur ihr Haarsage zu sein.

00:33:17: Super!

00:33:17: Das finde ich ehrlich gesagt toll weil es uns sozusagen die Zukunft vor Augen führt und eine super Perspektive Lust macht, die Zukunft mitzugestalten was du so beschreibst.

00:33:27: Robert ganz herzlichen Dank!

00:33:29: Ich danke dir!

00:33:30: Das war der Out of Home Podcast.

00:33:32: Herzlichen Dank fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge.