00:00:09: Herzlich willkommen zum Auto Form Podcast.

00:00:11: Heute ist Olaf Lasal zu Gast, der es Geschäftsführer der ACMA, der Arbeitsgemeinschaft Medianalyse und wir wollen reden über Joint Industry Committees.

00:00:23: Olaf wird uns gleich erklären was das ist?

00:00:25: Und über Medienwährungen!

00:00:27: Herzlich Willkommen Olaf.

00:00:29: Vielen Dank für die Einladung Kai.

00:00:31: Danke.

00:00:31: Olaf du hast in einem sehr aufrüttelnden Kommentar vor kurzem Horizont, was geschrieben über die Rolle von Joint Industry Committees im heutigen Medien- und Werbemarkt.

00:00:45: Es war so ein Wegruf!

00:00:47: Und wenn ich es mal ein bisschen einordnen darf – Mediawährungen sind ja eine Konvention weil Werbungtreibende wissen wollen, was kriege ich eigentlich genau?

00:00:57: Wenn nicht Geld in irgendwelchen Medien unter Stichenkanälen in meinen Kampagnen investiere.

00:01:05: Und meine ganz kurze Frage zum Einstieg, wenn man den Begriff mal wörtlich nimmt was passiert denn in dem Markt?

00:01:11: Wenn eine Währung plötzlich nicht mehr akzeptiert werden würde?

00:01:17: vielleicht gleich ne Gegenfrage zum Anfang Was wäre denn wenn es kein Euro mehr geben würde?

00:01:22: gut aber jetzt mal zu seiner Frage vielleicht so ein Wort.

00:01:25: also grundsätzlich ist gäbe gar keine Metrik mehr.

00:01:27: und wenn's keine Metik mehr gibt dann kann ich auch die Medialeistungen Transparen mit anderen vergleichen die Medialeistung unterschiedlicher Angebote.

00:01:37: Unterschiedliche Angebote meinen dem Entweck, die in einer Mediengattung konkurrierende Angebote innerhalb einer Medien gattet oder natürlich auch über Mediengattern hinaus.

00:01:46: Das heißt du könntest gar nicht mehr mit den vergleichenden Medielleistungen.

00:01:49: nicht einkaufen ist jetzt teurer günstiger ist besser im Vergleich zu vielen anderen.

00:01:54: das würde komplett wegfallen und damit würde natürlich extrem viel passieren im Markt.

00:01:59: also der Markt fragmentiert sich Und es geht so ein bisschen, wie soll man sagen?

00:02:03: Man sagt schon mal so schönes Hauen und Stechen los.

00:02:05: Das heißt jeder würde dann im Endeffekt als Vermarkter zu einem Kunden zum Agentur rennen und wird sagen hier sind meine Zahlen.

00:02:13: Die Agentur würde im Zweifelsfall sagen glaube ich nicht weil ich habe gerade einen Kollegen von dir gehabt und der hat eigentlich ganz andere Zahlen präsentiert.

00:02:20: also welches ist eigentlich richtig was für die Agentur machen.

00:02:23: Ich würde sagen ich glaube deinen Zahlen nicht.

00:02:25: Also kriege ich erst mal Rabatt.

00:02:26: So dadurch dass wir eine Mediarwährung in Deutschland haben und auch in europäischen Ausländern Mediarwährung haben, passiert das Folgendes.

00:02:35: Man kann sich über die Konditionen dann streiten oder man kann sagen, Agentur ich brauche es noch irgendwie so nicht so viel Rabatt aber man streitet sich nicht über die Leistungen an sich und ich glaube dass ist in einem Medienmarkt schon mal extrem wichtig, dass man sich nicht Über die Höhe der jeweiligen Medialeistungen streiten muss sondern nur noch im Zweifelsfall über die Einkaufs- Konditionen.

00:02:59: Der Streit um die Deutungshörigkeit würde dann im Endeffekt auch verloren gehen,

00:03:03: weil

00:03:04: jeder würde wie gesagt zu einem Agentur und zum Kundenrennen und die, die die meisten Verkaufsleute haben würden im Zweifelsfall gewinnen obwohl vielleicht ihre Medienleistung gar nicht die Beste ist.

00:03:16: Das Dritte und das vielleicht Entscheidende ist wenn jeder seine eigenen Zahlen beim Kunden bei der Agentur präsentiert würden die Kosten bei den Vermarktern, bei den jeweiligen Mediengattungen extrem in die Höhe schnellen.

00:03:30: Weil jeder müsste mehr direkt seine eigene Marktforschung, seine eigene Mediaporschung installieren, müsste eigene Panels aufbauen, müsste einzelne Dienstleister beauftragen und das würde wahrscheinlich die Kosten extrem in der Höhe schnellen lassen.

00:03:45: Das ist ganz wichtig, glaube ich.

00:03:46: Wir werden gleich noch auf die Rolle derer eingehen, die im Markt hier existieren, die keine zum Beispiel von ACMA zertifizierte Währung besitzen, die trotzdem aber verkaufen.

00:03:57: Wir reden auch, glaube Ich darüber reden und sagen was für eine Bedeutung hat es denn eigentlich?

00:04:01: Was sind Wert hattest wenn so ein Joint Industry Committee wie die ACMA Wenn sich eine ganze Medienbranche zusammensetzt und überlegt Wie können wir gemeinschaftlich etwas zerdifizieren?

00:04:12: Ich würde mal gerne auch deinen Kommentar im Horizont eingehen.

00:04:15: Du sprichst da von dem Wegruf für die Branche und sagst, wir müssen jetzt alle aufstehen?

00:04:19: Weil offensichtlich läuft ja was schief!

00:04:22: Was läuft denn schief und warum läuft es jetzt gerade schief?

00:04:26: Der erste Mal richtig sieht dieser Wegrufe erst einmal an alle Beteiligten.

00:04:30: Also ist wirklich nicht nur in eine Richtung gerichtet also auch nicht nur ein Richtung der Mediengattung sondern wirklich auch in allen Beteilligten das betrifft vor allem natürlich auch die Werbung treiben die Agenturen die Vermarkter gleichermaßen Denn, wenn ich jetzt nochmal dieses Zitat zitieren darf.

00:04:48: Wenn ich auf die Schlummertaste drücken würde würden glaube ich alle miteinander die Konsequenzen schmerzhaft spüren jeder in seinem Bereich für seinen Bereich maßgeblich.

00:04:58: Insgesamt sind natürlich die Zeiten extrem rau geworden das wissen wir alle miteinander.

00:05:03: Wir haben keine Zeit mehr zu verlieren Wenn wir den Markt im Endeffekt nicht an die auch von dir schon zitierten Global oder Digitalen Playhouse übersehen dem Markt überlassen wollen und uns von außen im Endeffekt die Zukunft diktieren lassen wollen.

00:05:18: Also von daher ist es, glaube ich wichtig dass wir jetzt alle wissen was da auf uns zukommt wenn wir nicht gemeinsam an einer Währungsinstanz einer währung übergeordneten Währung festhalten werden.

00:05:31: Jetzt sind wir beide ja schon ein bisschen grauschläfig Ehrlich gesagt, ich noch mehr als du.

00:05:36: Und wir kennen natürlich den Wert der alten traditionellen Hergebrachten, tradierten und aber auch wertvollen Medien.

00:05:44: Wenn jetzt so ein junger Mensch daherkommt und sagt Ich bin Digital Native, ich kenne eigentlich nur online, ich buche nur online.

00:05:49: Ich bin eine Agentur groß geworden, wo es einen Online gibt.

00:05:51: Warum brauchen eigentlich Gattungen jeweils ihre spezifischen zertifizierten Media Währung?

00:05:57: Das ist schon mal angedeutet.

00:06:00: Da gibt's jetzt Plattformen, die ihre Daten liefern, sei es die Amazon oder Facebooks die Googles dieser Welt, die nicht zertifizient sind.

00:06:07: Aber trotzdem gebucht werden?

00:06:09: Ist es nicht antiquiert was wir da so treiben?

00:06:12: Gerade eben!

00:06:13: Nicht antiquiert das ist genau unser Problem.

00:06:16: also ich meine wir sind glaube schon auf einem Zug fahren den wir jetzt wirklich anhalten müssen.

00:06:20: aber ich glaube deswegen braucht es auf jeden Fall auch Richtung der jungen nicht grauen Media-Yangstas in den Agenturen, dass wir denen noch mal ganz deutlich erklären.

00:06:33: Dass die mit den Zahlen diese eigentlich jederzeit verwenden und diese auch in den Pitches verwenden bei ihren Kunden.

00:06:40: damit vergleichen sie diese sogenannten Äpfel und Birnen.

00:06:42: Ich weiß es ist ein altes Zitat das wahrscheinlich aus dem Zitat von irgendwelchen Silberlocken wie wir beide sind aber es ist extrem wichtig.

00:06:49: hier glaube ich liegt auch eine hohe Aufgabe Notwendigkeit auf unserer Seite, also gerade auf der Seite der Vermarkter.

00:06:57: Der klassischen Medienanbieter als auch natürlich der Werbung treiben nochmal ganz deutlich den jungen Leuten zu sagen ihr müsst nachfragen woher diese Zahlen stammen?

00:07:08: Ihr müsst wissen was ihr dort einkauft.

00:07:11: Ihr müsst sicher sein dass das was ihr an Medialeistung einem Kunden anbietet in bestimmten umsetzt irgendwann mal in eine Werbe Wirkung, weil das ist extrem wichtig.

00:07:26: Natürlich anfänglich verkaufe ich oder biete ich eine Medialeistung an aber was ja am Ende wichtiger ist für den Kunden?

00:07:33: Was kommt dabei raus?

00:07:35: Sprich, was habe ich ein Abverkauf?

00:07:37: Was habe ich einen Engagement?

00:07:38: Was hab' ich an Attention letztendlich?

00:07:42: Aber was habe Ich in Abverkäufen?

00:07:44: so und es geht nur indem ich von vornherein weiß okay was habe auch als junger Medienplaner, dass ich mal im Kunden eine Zahl, eine Medienleistung angeboten habe, wo ich genau weiß wie diese Zahl, wie diese Reichweite entstanden ist.

00:08:01: Für den ganz unwahrscheinlichen Fall des Zuhörers jetzt die Agma noch nicht kennt über die wir schon dreimal geredet haben und der Geschäftsführer du bist was eigentlich so die ursprüngliche Idee hinter so einem Joint Industry Committee also einer Industrie in ein Berangesicht zusammengesetzt hat und gesagt hat Wir machen etwas gemeinsam.

00:08:19: Und welche Rolle spielt die Agma?

00:08:22: Also, die, die das damals entwickelt haben, muss man einfach sagen.

00:08:26: Die waren genial!

00:08:27: Ich will jetzt nicht die vergleichen mit den Gründungsvätern, die damals die deutsche Verfassung entwickelt haben aber ähnlich würde ich das schon fast formulieren weil der Gedanke ist einfach ideal gewesen und genial gewesen.

00:08:38: Denn unabhängig von den Individualinteressen, die jeder miteinander hat ob es ein Publisher A oder B ist findet man in der Akt meiner Arbeitsgemeinschaft Media in einer Lüse gemeinsam einen Konsens, der für den gesamten Markt ein Ziel für uns sein soll.

00:08:54: In einem Joint Industry Committee sitzen alle Marktpartner gemeinsam an einem runden Tisch und die schieben jetzt nicht von einem Runden-Tisch alles auf die lange Bank ganz im Gegenteil denn dann sind Runden Tische jetzt in die Medien, die Agenturen und die Werbung Treibenden untermitteln gemeinsam und natürlich vor allem auch im Konsens, was der Markt benötigt.

00:09:16: Und der Konsens ist an dieser Stelle extrem wichtig.

00:09:18: das, was ich eingangs gesagt habe – alles, was wir in Erartmar an Studien weiterentwickeln, was ein Leistungswert ist, was für draußen veröffentlichen Anleistungen, an Reichweiten, an Zahlen ist vorher von allen Marktpartnern im Konsens beschlossen worden, und dem ist zugestimmt worden.

00:09:38: Selbst wenn ich einen leistungswerten Neuentwickle für eine Studie beispielsweise im Audi-Bereich müssen alle Partner der anderen Gattung also auch deine Gattungen als Autofrohmen beispielsweise muss dem vorher zustimmen.

00:09:51: Warum ist das wichtig?

00:09:53: Damit hinterher im Endeffekt im Markt nicht gesagt wird okay da war ein Kollege vom Audiovermarkter da hat bestimmte Zahlen präsentiert.

00:10:03: Glaube den Zahlen nicht.

00:10:04: Nein, der Audiovertreter hat das nur deswegen oder konnte nur deswegen diese Zahlen präsentieren weil alle seinen anderen Kollegen aus dem Mediengattung dem vorher auch zugestimmt haben, sodass man sich auf dieser Ebene sehr gut miteinander treffen kann.

00:10:19: Transparenz ist dabei natürlich ein wichtiges Güte-Kriterium.

00:10:23: die Vermarkter zeigen damit also offen wie sie ihre Daten erheben keine Blackbox wie bei den Digitalplayern aus Amerika und geben.

00:10:32: Und das ist auch an dieser Stelle wichtig, weil die sind bei uns im Joint Industry Committee auf jeden Fall auch vorhanden und vertreten den Nutzern des Mitgestaltungsrechtes, sodass diese wissen was sie einkaufen und welche KPIs nach ihren Bedürfnissen entwickelt wurden und welche sie da erhalten.

00:10:53: Die AKMA ist tatsächlich das älteste oder eines ältesten Jigs in Deutschland und wird gerne so als Almediatach bezeichnet Denn in keinem anderen Jig sind so viele unterschiedliche Mediengattung vertreten aktuell.

00:11:05: Es sind fünf Mediengattern und wir vertrenten heute die Interessen dieser fünf Medien Gattungen und veröffentlichen Reichweitendaten von insgesamt zwölf Studien, Mediastudien, MA-Studienwörse genau nennen – in einem Rhythmus oftmals im Monat teilweise aber auch in wöchentlichen Rhythmen.

00:11:27: Wande ist ja... Am Ende falten da überall Datensätze raus, die dann wiederum mit irgendwelche Zähltools reingehen.

00:11:34: Also ich glaube man muss mit einem ein oder anderen noch erklären das alles ist was man dann sozusagen als Mediagentur und auch als Werbung treibender an Leistungsdaten zählt aus eurem Haus kommt?

00:11:46: Und ist dann tatsächlich etwas was so ich sage mal für den Werbemarkt eigentlich der Goldstandard?

00:11:54: Also Goldstandard ist natürlich immer so ein heyeres Wort, aber Gold ist natürlich auch extrem wertvoll geworden in den letzten Wochen und Monaten.

00:12:00: Aber jetzt trotz unserer Währung ist es natürlich extrem wichtig für den Markt weil sie natürlich auch mal die Grundlage ist für die Ermittlung von der Werbepreise und spielt schon eine nicht untergeordnete Rolle für die ermittelung zumindest erstmal für die Bruttowerberlöse die einzelne Mediengattungen in Niesen dann ausweisen.

00:12:20: ja

00:12:21: Im letzten Monat gab es aber kritische Stimmen.

00:12:23: Zum Jahresanfang gab's so ein oder zwei Artikel, die wir gemeinsam auch mal durchgegangen sind, wo sie ist.

00:12:28: Naja, braucht man die dann noch?

00:12:29: Sind die überholt, die Jigs?

00:12:31: Ist das nicht so, dass die Plattformen des Edes-Geschäfts schon irgendwie zu sich ziehen zu nicht unwesenlichen Teilen?

00:12:36: und ist die Standardisierung bzw.

00:12:39: die Zertifizierung, die sowas wie Agmar läuft oder auch durch andere Organisationen nicht etwas was antiquiert ist?

00:12:46: Wie nimmst du diese Diskussion

00:12:48: wahr?!

00:12:50: Ja also... Das ist immer so eine Diskussion, die ich auf der einen Seite nachvollziehen kann.

00:12:56: Gerade natürlich in Zeiten wo die Werbespendings jetzt nicht mehr so sprudeln wie vielleicht noch vor einigen Jahren oder Jahrzehnten und wenn natürlich der Markt auch sehr stark fragmentiert ist.

00:13:07: wir haben nicht mehr nie nur Vollwiffer, keine Ahnung, einigen Jahrzehn noch drei oder vier Mediengattungen am Markt sondern wir haben extrem viele der digitale Bereiche nimmt immer weiter zu.

00:13:17: Dann kann natürlich einer ein oder eine Stelle auch mal die kritische Nachfrage kommen, wenn sowieso alles Richtung digitale Player läuft.

00:13:24: Warum brauche ich dann im Endeffekt noch?

00:13:26: Oder warum muss ich mich dann noch so einem Audit?

00:13:29: Warum muss ich mir da noch diesen Transparenzkriterien unterwerfen?

00:13:33: Ich glaube das ist kompletter falscher Ansatz.

00:13:36: Wir müssen mit breiter Brust sagen dass wir machen hier Wir müssen allen sagen, dass das extrem wichtig ist.

00:13:44: Also nicht nur deswegen um zu zeigen, dass wir hier besser sind als alle anderen sondern weil wir natürlich auch den Kosten einen Skalierungseffekt haben und zum anderen natürlich eigentlich auch miteinander, gemeinsam mit Agenturen und Werbung treibenden den digitalen Playern sagen ihr müsst euch dem auch unterwerfen.

00:14:02: Und auch mal dort eher die kritische Frage hinterlassen das erwarte ich auch von Seiten der öffentlichen oder der Fachpresse dass man kritisch nachgefragt wird warum liebe Digitalplayer und werft ihr euch eigentlich nicht in Transparenz Kriterien?

00:14:18: Die wir alle miteinander hier seit Jahrzehnten machen und das sich auch wirklich seit Jahrzenen bewährt hat?

00:14:26: Das ist die eigentliche Frage.

00:14:27: Nicht die kritische Nachfrage von denen, die sagen diesen Teil der gesamten Transparenzrichtlinien sondern zu fragen warum seid ihr nicht dabei?

00:14:36: Die bringen nämlich ja muss man sagen ihre eigenen Messsystem und Datenmodelle mit.

00:14:41: Welche Rolle könnte denn ein Jig im Umfeld solcher Daten Messiganten spielen die in ihren geschlossenen Ökosystemen leistungswerte ausweisen.

00:14:55: Gibt es da immer einen Platz für ein Schick?

00:15:00: Wir sind natürlich als Schick offen für alle Beteiligten, wir können es an dieser Stelle auch ganz positiv erwähnen.

00:15:07: also die AGF hat sie jetzt geschafft das Amazon beispielsweise jetzt als Einplayer mit am Tisch ist.

00:15:13: das ist ja ein ganz wichtiger ein ganz wichtiger Weg, der dort eigentlich erzielt wurde und gewählt wurde.

00:15:22: Und der muss weiter fortgeschritten werden.

00:15:24: Ich glaube das geht nur mit Unterstützung der Werbung treibenden der Agenturen die ganz deutlich sagen ihr müsst euch diesem Mandat, ihr müsst euch diesen wichtigen und hochwertigen Qualitätskriterien auch unterwerfen.

00:15:37: Daran arbeiten wir und wir als Schicke sind offen weil wir sind ein Verein erstmal von einer Konstellation.

00:15:44: Wir können jeden Player der bereit ist sich unseren gemeinsamen dem Markt Standards zu unterwerpen und den Transparenz Richtlinien zu unterwärfen ist offen.

00:15:56: Die würden natürlich auch von denen lernen können.

00:15:58: gar keine Frage denn Die machen ja sicherlich auch eine sehr, sehr gute Arbeit.

00:16:02: Wir möchten ganz gerne wissen was ist in der Blackbox drin?

00:16:05: Können wir diese Blackbox im Zweifelsfall zu einer Gray Box machen oder natürlich im besten Fall zu einer Whitebox machen so dass wir alle gemeinsam paritätisch an diesem Kerbemarkt agieren können?

00:16:18: Ein großes Thema ist die großmediale Messung von Kampagnen.

00:16:21: Also natürlich ein Werbung treiben, da wird am liebsten wissen wie kann ich mein Euro den ich in Audiform investiere und Social Media verlängern?

00:16:28: oder wie kann das sozusagen eben du hast gerade angesprochen im Linearen versus im Video Kanälen arbeiten?

00:16:37: Ist es was, was tatsächlich irgendwann mal am Horizont droht eine wirklich realistische integrierte Medienwährung über die Kanäle hinweg?

00:16:48: oder sagen wir nicht, das Nutzungsverhalten und das Leistungs-, die Leistungswährungen sind doch so unterschiedlich von Kanal zu Kanal?

00:16:55: Das sind sie auf jeden Fall.

00:16:57: Da keine Frage, dass du auf dem Verrecht, die sind unterschiedlich, die Wirkensweisen unterschiedlich.

00:17:02: im Sales-Fanen wird das eine aus anderen Medien um ja in unterschiedlichen Stellen genutzt und hat auch seine Bedeutung.

00:17:08: Nächste Trotz möchte an Werbung treiben natürlich Wissen wenn er eine bestimmte Summe an Werbespendings ausgibt wie er die Gewinn bringt, natürlich im besten Fall Abverkaufs maximierend einsetzen kann.

00:17:23: Die einzelne Mediengattung und das ist sicherlich immer etwas was ich auch an dieser Stelle ganz deutlich sagen muss, kann nicht unbedingt ein Interesse haben sich mit anderen Medien Gattungen zu vergleichen so.

00:17:35: Das liegt einfach in der Sache einer Natur, davon musst du einfach Verständnis haben.

00:17:39: wer hier deutlich mehr Anspruch hat, so eine Kosmeterwährung zu erhalten sind natürlich die Agenturen und Kunden.

00:17:47: Weil sie brauchen das zum einen für ihr Auditing.

00:17:52: Die Werbungtreibenden verlangen das.

00:17:54: Die müssen sich dann wieder intern beweisen und sagen, okay, das Geld was ich ausgesetzt habe in unterschiedlichen Werbekannälen ist auch... gewinn maximierend abverkaufs, maximierender eingesetzt worden.

00:18:08: Deswegen glaube ich der Sinn einer Cross-Media Währung und ich sage jetzt mal Cross Media nicht nur alleine Bewegbild und lineares TV sondern wirklich über alle Kanäle hinweg wie es gerade gesagt habe den ich im Sales Fund Elemente weg nutze diesen Cross Media Ansatz dem brauchen wir.

00:18:24: Der ist im Moment vielleicht so ein bisschen zurückgegangen, in der Außenwirkung wird aber vielleicht in Zukunft wieder deutlich stärker im Vorstand treten.

00:18:33: Gerade wenn ich die Kosten wieder ein bisschen reduzieren kann, stichwort synthetisches Panel.

00:18:38: dort kann man natürlich auf einer Basis von geringeren Fallzahlen, die ich real erhoben habe beispielsweise in Interviews Kann ich dann sintetisieren diese Daten, um eine Ruhe Fallzahl zu erzielen?

00:18:53: Um dort natürlich auch alle kleineren fragmentierteren Medienkanäle und Angebote abbilden zu können.

00:18:59: Ich glaube der Weg ist frei!

00:19:00: Wir arbeiten da sehr, sehr intensiv dran.

00:19:02: Wir müssen daran arbeiten auch wieder vor dem Hintergrund kosten.

00:19:05: Vielleicht gibt es irgendwann mal nicht mehr für jede einzelne Mediengattung eine Studie sondern vielleicht gibt's in Zukunft aber das ist sicherlich noch eher längere Phasen ausgerichtet.

00:19:16: Aber da gibt es vielleicht irgendwann nur nochmal Cross-Media Angebote, weil natürlich auch die Medienhäuser, die Publisher ja nicht mehr nur monothematisch unterwegs sind oder monomedial unterwegs sein sollen.

00:19:27: Auch viele Publischer haben natürlich in unterschiedlichen Vertriebskanälen ihre Angebote diese auch bei den Werbung treibenden vermarkten wollen.

00:19:36: Wie hast du das sympathisch panel grad schon angesprochen?

00:19:38: Welche Rolle spielt ein Auto Form in der Entwicklung solcher modernen Messsysteme?

00:19:42: aus deiner Sicht

00:19:44: Also erst mal eine sehr, sehr wichtige.

00:19:45: Ich meine wir haben es ja alle miteinander gesehen und da seid ihr glaube ich im Moment allen der Wienigen in dem Bereich die natürlich sehr stark von den digitalen Buben profitiert haben.

00:19:54: Digital Auto Form ist ja wirklich ein aller Munde und hat auch einen extrem gutes positive Erfurchtgeschicht in den letzten Jahren gezeichnet.

00:20:01: Und gerade in diesem Bereich ist natürlich Digital Auto form und Auto form insgesamt auch so ein bisschen Vorreiter für die gesamte Media Branche.

00:20:09: Wir arbeiten ja in einer akma sehr stark mit digitaler Form zusammen, auch im Bereich virtuelles und synthetisches Panel.

00:20:16: Und da ist das was wir momentan gerade mit der Branche machen also mit der Gattung machen so ein bisschen wie die Blaupäuse für alle anderen Studien.

00:20:24: Also wir arbeiten daran dass synthetische Panel mit unterschiedlichen Datenquellen dann zu einem synthetischen Panel aufgebustert wird wenn man so will damit natürlich diese kleinteiligen Angebote und die kleinteilen regionalen Angebote dann auch möglichst oder bestmöglich abbilden kann.

00:20:40: Also da spielen die auf jeden Fall eine sehr große Rolle und Digital Out of Home hat natürlich sehr, sehr viele an vielen Stellen eine rohe Wirksamkeit in Richtung Abfallkauf und ja in anderen KPI's.

00:20:54: Das Handel ist ja.

00:20:55: wenn wir es über Pendle selbstverständlich reden, dann geht es ja eigentlich darum dass man raus grüttet wie sich Menschen verhalten die Medien nutzen was sie sonst so treiben und was es eigentlich für Leute sind, die man anspricht.

00:21:06: dann über die einzelnen Kanäle.

00:21:09: Wie siehst du generell bei diesem Thema das Entwicklungspotenzial?

00:21:12: Für diese Grundlogik ich erkläre praktisch Verhalten von Menschen weil ich große Zahlen immer größere Zahlen von Menschen entweder konkret über Befragung oder dann über Virtualität konstruiert Anspreche Das ist nach wie vor ein ganz wesentlicher Bestandteil der Medienwährungsmessungen.

00:21:32: Ja hat das auf jeden Fall Das wird es auch immer bleiben.

00:21:35: Also, ich finde das ist ein ganz, ganz wichtiger Bestandteil der in den nächsten Jahren auf jeden Fall noch an Bordeutung zu nehmen wird.

00:21:41: Wir brauchen immer bei dem Thema Medienforschung brauchen wir immer die Basis muss immer real befragte Daten sein.

00:21:49: Real befragten Personen sein dass für mich so ganz wichtig an der Stelle.

00:21:54: Aber wenn ich diese Informationen habe von vielleicht weniger Personen als noch in der Fernseharbeit, aber hier wertvollere Informationen haben.

00:22:03: Vielleicht auch sogar tiefer gelegt oder tiefer liegende Informationen haben, detailliertere Informationen habe dann kann ich diese Information nehmen und sie auf andere übertragen Und diese Informationen auf andere übertragen, quasi wie so ein digitales Zwillen zu erzeugen.

00:22:19: Das wird in Zukunft noch deutlich an Zuwachs nehmen und wir brauchen das auch wieder vor dem Hintergrund.

00:22:26: Zum einen die Kosten senken muss insgesamt in der Medienforschung zum anderen dass sich das Angebot an unterschiedlichen Medienkanälen aber auch an Medienangeboten deutlich erhöhen wird.

00:22:39: Und zum Dritten, dass ich natürlich und das ist ein ganz wichtiger Punkt auch nicht mehr in der Fülle oder der Anzahl an Interviews erreichen kann wie es vielleicht noch vor zwanzig Jahren erzielt habe.

00:22:50: Das heißt die Leute sind in zunehmender Maße nicht mehr bereit so lange Interview zu führen bis vielleicht nach vor einigen Jahren getan wurde.

00:22:58: Deswegen ist das was wir jetzt gerade sehen und wo ihr gerade im Digital Auto Form Bereich die Vorreiterrolle spielt ein wichtiges Signal für die Zukunft.

00:23:09: Ich komme nochmal auf deinen Horizont-Kommentar zurück.

00:23:11: Du schreibst, dass wir als Branche gemeinsam aufstehen müssen!

00:23:14: Jetzt sind wir ja so wie in der Atmosorganisation Werbung treibende Medienagenturen teilweise Technologiepartner die da drin sitzen.

00:23:23: was

00:23:24: können wir denn konkret tun?

00:23:26: Es ist so das wir tatenlos zusehen müssen wie die Werbung Treibenden ich sage mal in Medien investieren online Medien investieren jetzt keine echte Zertifizierung kein echten Nachweis haben.

00:23:37: Gibt es was, was wir sozusagen in einer Koalition der Willigen machen können?

00:23:44: Ja.

00:23:44: Wir können natürlich eine ganze Menge machen und das gibt ja auch schon relativ viele Aktionen und Aktivitäten die im Endeffekt dazu führen dass wir viel stärker noch das Lagerdenken überfinden müssen.

00:23:56: da gibt's sehr, sehr viele Initiativen.

00:23:57: Denk an diese Initiative achtzehn die natürlich jetzt nicht nur sagt, dass wir gegen die amerikanischen Player uns irgendwie positionieren müssen nein eher positiv formuliert, dass unsere deutschen Medienkanäle und Medienangebote die wir haben einen wichtigen Beitrag.

00:24:15: Und das ist für mich persönlich extrem wichtig.

00:24:18: Das ist das was ich immer wieder stressen möchte.

00:24:20: Dass unsere deutschen Medien-Angebote eine wichtige Funktion haben für den Pluralismus in Deutschland.

00:24:26: Flühe!

00:24:27: Das Thema Demokratie... Für diese Dinge, das ist unheimlich wichtig.

00:24:34: und da glaube haben die Werbung treibenden nicht nur eine Verantwortung, sondern mittelfristig ist es für die auch wichtig, dass es diese lokalen Angebote noch gibt.

00:24:44: Damit sie auch alle ihre Zielgruppe reichen und nicht nur spezielle Zielgruppen erreichen, die sich über die digitalen Kanäle, Social Media Kanälen erreichen.

00:24:53: also von daher ja wir können dann ganz ganze Menge tun.

00:24:56: ich werde mich müde zu sagen wie die Bedeutung der Medien in Deutschland die Demokratie, den Pluralismus.

00:25:05: Wir haben bei der AKMA im Endeffekt eigentlich alle qualitativ hochwertigen Medienangebote sind bei uns Mitglied.

00:25:11: Wären wir uns erhoben?

00:25:12: Werden wir uns ausgewiesen?

00:25:13: Das ist ein ganz wichtiger Faktor.

00:25:15: also wie haben eine große breite Masse an Medienangeboten und die müssen wir einfach nutzen.

00:25:20: Wir sehen es ja im EndeFFekt auch was der Umkehrschluss wäre wenn wir unsere Amerika anschauen da gibt's großen Bereichen In den USA gerade im mittleren Bereich gar keine lokalen Angebote mehr.

00:25:33: Man nennt das so in Neudeutsch irgendwie New Deserts und da müssen wir aufpassen, dass wir in Deutschland nicht hinkommen weil wir sehen ja, man sagt Das führt dazu, dass natürlich bestimmte demokratische Entwicklungen auch nicht mehr um Dinge so noch umgesetzt werden wie wir es uns eigentlich erhoffen.

00:25:51: Es hat tatsächlich die Rolle der Medien in so einer Gesellschaft ist was was stützt Und was entsprechend auch schützenswert ist, muss man sagen.

00:25:58: Wenn wir jetzt mal beide zum Schluss zehn Jahre nach vorne schauen?

00:26:02: Was müsste denn aus deiner Sicht passiert sein, damit du sagen kannst dass sich das, was du so finde ich sehr quantiert formuliert hast, dass dich das ausgezahlt hat als wir sagen Wir haben beim Thema Medienwährung gemeinsame Messungen die richtige Richtung eingeschlagen.

00:26:20: Erstmal klares Bekenntnis dazu Denn das was wir getan haben in den letzten Jahren alle miteinander gemeinsam war extrem wichtig, hat dazu geführt dass wir den Medienstandort in Deutschland sehr sehr gestärkt haben.

00:26:31: In den letzten Jahrzehnten mit Hilfe gemeinsamer Währung und mit Hilfe gemeinsamer Standards die wir entwickelt haben.

00:26:37: Wir haben den Markt glaube ich sehr gut aufgebaut.

00:26:40: Das was wir in Deutschland haben an Währungsinstituten da sagen die Europäer immer sowas hätten ja auch ganz gerne.

00:26:49: Die haben teilweise ein Jig aber nur eine einzelne Mediengattung nicht so übergreifende Jigs wie wir es hier in Deutschland.

00:26:55: Von daher ein starkes Bekenntnis.

00:26:57: dazu wäre, glaube ich an dieser Stelle extrem wichtig.

00:27:00: Nicht negativ daran zu gehen sondern sehr positiv heranzugehen und sagen das ist gut investiertes Geld weil sonst müsste sich das im Endeffekt selbst in die Hand nehmen.

00:27:09: Gemeinsam wieder stärker den Tisch kommt.

00:27:11: viel für mehr dafür werben warum es wichtig ist an diesem gemeinsamen Tisch auch die amerikanischen Player einzuladen warum es auch für die wichtig ist denn wenn man sich mal anguckt google und facebook vor allem Google jetzt im Endeffekt, dass man jetzt kein Ime aus den Forsten und anderes Thema.

00:27:28: Aber aktuell ist natürlich Google oder die Werbeeinnahmen bei Google kommen hauptsächlich über Content, der durch Publisher erzeugt wird.

00:27:37: Wenn es diese lokalen Publische an einem Zugriff nicht mehr gibt, wird auch das Geschäftsmodell von Google damit... deutlich gestört werden.

00:27:45: Also von daher hat auch Google ein deutliches Interesse daran, dass die Publisher in Deutschland eine wichtige Bedeutung zur Zukunft haben.

00:27:53: Wir laden alle sehr gerne einen an diesen Tisch gemeinsam den Marktstandards zu entwickeln und die Marktstandard sind nicht immerhin steigend gemeißelt so wie ich es gerade gesagt habe wir haben sie gemeinsam mit allen Marktpartnern letzten Jahren verändert.

00:28:06: Wir haben Synergie geschaffen auch ihr Kosten gesenkt.

00:28:10: kurz um vielleicht einfach mal Das eigene Ego, manchmal in der Tasche lassen.

00:28:14: Vielleicht würde uns das allen ein bisschen helfen.

00:28:16: Ich

00:28:17: glaube es ist wunderschönes Schlusswort, dass wir uns alle gut zu Herzen nehmen können.

00:28:21: Ganz herzlichen Dank Olaf!

00:28:23: Sehr gerne hat mir Spaß gemacht.

00:28:25: Es

00:28:25: war Olaf LaSalle der Geschäftsführer der ACMA und wir haben geredet über die Zukunft der Joint Industry Committees und die Bedeutung der Medienwährungen im Auto-Farm-Pass-Korpsort.

00:28:35: Vielen Dank fürs Zuhören.